Jean-Luc Mélenchon: “per me la parola crescita è vietata”

di Hervè Kempf, Reporterre – 19 aprile 2012

In un’intervista esclusiva a Reporterre, Jean-Luc Mélenchon parla dell’ecologia come non ha mai fatto prima. Per lui, “l’ecologia politica è il nuovo paradigma organizzativo della sinistra”.

Jean-Luc Mélenchon ha rilasciato un’intervista esclusiva a Reporterre, incentrata sulle questioni ecologiche. In tre sequenze successive, spiega prima il suo percorso intellettuale verso l’ecologia, poi la pianificazione ecologica e la regola verde, infine parla di nucleare, energia ed espansione urbana.

Riconosce il suo debito teorico con i Verdi. Per lui, “l’ecologia politica è stata uno shock intellettuale”. Ricorda la sua posizione sull’uscita dal nucleare, ma sottolinea la “straordinaria sfida” che rappresenta l’uscita dalle energie fossili. E prende le distanze dalla crescita come nessun politico ha mai fatto.

“L’ecologia politica è stata per me uno shock intellettuale”.

Il candidato del Front de Gauche indica che per molto tempo non ha prestato molta attenzione all’ambiente, per il quale aveva solo una “sensibilità puramente superficiale”. Si è evoluto, in particolare notando “i punti ciechi” del marxismo, e anche sotto l’influenza dei Verdi, verso i quali “riconosce pienamente il nostro debito”, perché “hanno messo il tema sul tavolo”. Da Alain Lipietz ha ripreso “l’idea che l’ecologia politica sia il nuovo paradigma organizzativo della sinistra”.

L’ecologia politica “è stata per me lo stesso shock intellettuale di quando, all’età di vent’anni, ho letto ‘L’ideologia tedesca’, il libro di Marx che ha avuto l’effetto di una sorta di rivelazione intellettuale”. Per lui, seguendo Marx, la natura è come “il corpo inorganico dell’uomo” e l’uomo è “un episodio della natura stessa”, è “parte della natura, un momento di essa, vincolato dalla stessa legge del caso e della necessità di ogni altra realtà vivente”.

Questo ha portato all’abbandono della “cecità” della vecchia sinistra “produttivista”. “E poi, soprattutto, il problema era l’adozione dello standard di vita dei ricchi. Quello che i ricchi volevano era buono e quindi doveva essere dato a tutti. Ed è a questo che dobbiamo rinunciare. Perché la ricchezza è sinonimo di irresponsabilità nei modelli di consumo. Nella misura in cui non deve porsi il problema della massa, il problema della responsabilità che si assume, perché pensa che siano pochi, tutto va bene per loro. Ricordo quando si diceva: “Una Mercedes per tutti”. Intendevamo dire: “Quello che hanno i ricchi, lo devono avere tutti gli altri”. Avevamo una visione a-critica del consumo”.

L’ecologia ci permette di rifondare l’intero paradigma del pensiero di sinistra”.

Secondo Jean-Luc Mélenchon, “l’ecologia ha permesso di risolvere problemi teorici”. In effetti, l’intera idea progressista si basa sull’uguaglianza. Ma questa è una visione della mente, tutti gli uomini non sono realmente uguali nello stato di natura. Quindi tutti i regimi egualitari sono intrinsecamente totalitari, perché limitano lo stato di natura. “L’ecologia politica chiude questa discussione. Perché? Perché dice che esiste un solo ecosistema compatibile con la vita umana. Quindi tutti gli esseri umani sono simili: se questo ecosistema scompare, scompaiono tutti nello stesso momento. Quindi sono tutti uguali, e uguali, di fronte alla costrizione di questo ecosistema. Da lì deriva tutto il resto, che è oggettivamente fondato. Se abbiamo un solo ecosistema che rende possibile la vita umana e siamo tutti uguali, allora c’è un interesse umano generale. L’interesse generale, di cui abbiamo sentito parlare per anni – e io ero uno di quelli che lo diceva – “l’interesse generale è una costruzione ideologica, l’interesse generale equivale all’interesse del capitale”. No, affatto, c’è un interesse generale umano. Se esiste un interesse generale, come facciamo a sapere qual è? Discutendone”.

La discussione consente di formulare due idee fondamentali. Non esiste una verità rivelata: “non ne esiste una unica, non siamo mai certi”. E due: “Siamo più intelligenti con molti che come uno, quindi come decideremo? Questa è la democrazia. Secondo quale regola? Cosa è bene per tutti. E cosa è bene per tutti? Ciò che ci rende più uguali e più in sintonia con il nostro ecosistema. E così, alla fine, vediamo che siamo riusciti a rifondere tutti i paradigmi organizzativi del pensiero di sinistra, del socialismo, dell’umanesimo, dell’Illuminismo, della Repubblica e della democrazia, e non abbiamo abbandonato nulla lungo il cammino”.

“Poi sono passato a un secondo livello: esiste una classe ecologica? “Alcune persone si trovano in una situazione particolare per quanto riguarda l’ambiente. I lavoratori sono in prima linea. Sono loro a maneggiare i prodotti marci. La classe a contatto con la catastrofe ecologica è la classe operaia. La classe di interesse generale è la classe operaia.

L’aumento del salario minimo è quindi una misura ecologica, perché permette di sostenere meglio l’agricoltura contadina.

“Per me la parola crescita è vietata”.

La pianificazione ecologica è lo strumento principe della politica ambientale del Front de Gauche. Perché? Perché “la produzione oggi è interamente controllata dal breve termine”. Le aziende devono presentare un rapporto ogni tre mesi. “Abbiamo bisogno di molto tempo per far divergere la macchina. Pianificare significa rallentare il tempo”.

“Secondo punto: non siamo più nella politica dell’offerta”. In altre parole, non si tratta di sostenere ciecamente la produzione di qualcosa. Si tratta di condurre una politica della domanda. Ma analizzando come diventa ecologicamente responsabile e mettendo in discussione i bisogni, secondo “un imperativo comune a tutte le riflessioni e a tutte le riorganizzazioni della produzione e dello scambio, che sarebbe la regola verde, cioè ridurre l’impronta ecologica della produzione, e farlo in modo serio e metodico” .

Jean-Luc Mélenchon ha abbandonato il dogma della crescita: “Il PIL [prodotto interno lordo] è uno strumento di misura estremamente grezzo, non è utile per quello che dobbiamo fare”. Infatti, è “la doxa, è la battaglia delle parole”. Quando si ingoia la parola, si ingoia anche la grammatica. Quando si ingoia la parola PIL, si ingoia la parola crescita, e poi si ingoia una parola che non si pronuncerà mai, cioè la parola irresponsabilità”.

“Per me la parola crescita è vietata, dico ‘rilancio dell’attività’, non parlo mai di crescita nei miei discorsi. Non è che la crescita sia un problema, ma so bene cosa significa. Inoltre, la ripresa dell’attività implica una diminuzione in alcuni settori”.

Alcune produzioni dovranno crescere, come i servizi alla persona, la cura dei più piccoli, delle persone che hanno bisogno di assistenza, ma altre produzioni dovranno diminuire.

Per il candidato del Front de Gauche c’è “una rottura ideologica fondamentale con la socialdemocrazia: non stiamo dicendo che distribuiremo i frutti della crescita! La socialdemocrazia è organicamente legata al produttivismo quando dice di [distribuire i frutti della crescita], poiché dichiara che non c’è progresso sociale se non nel quadro del produttivismo. Noi pensiamo esattamente il contrario, pensiamo che ci sia progresso economico solo se c’è progresso umano e sociale”.

Mélenchon ha riconosciuto che il Partito Comunista non è arrivato al suo stesso punto: “i comunisti non propongono di condividere i frutti della crescita, propongono di condividere tutto”, ma “la discussione non è stata molto avanzata… C’è molto dibattito all’interno del Partito Comunista”. “Voglio convincere i miei compagni comunisti che l’ecologia è la risposta alle domande che si pongono, non qualcosa che nega le loro preoccupazioni – questa è la loro principale paura”.

Il candidato critica poi aspramente la pubblicità: “è una tassa privata: sei condizionato e paghi per il tuo condizionamento”. “Dobbiamo fermare l’orgia”.

L’oceano è la nuova frontiera

Sul tema dell’abbandono del nucleare, Jean-Luc Mélenchon “chiede di non essere ipocriti: o è pericoloso, e allora è alla prima centrale che è pericoloso, o non lo è, e allora prendiamo altre misure. Ma l’approccio metà capra e metà cavolo non ha senso in un’area come questa”. La sua posizione? “La mia convinzione personale, che non è quella del Front de Gauche: Sono favorevole a uscirne”.

Precisa: qualunque cosa accada, avremo bisogno della ricerca nucleare, in particolare per la gestione delle scorie, e quindi “continueremo la ricerca fondamentale”.

Inoltre, Mélenchon vuole sviluppare due nuove energie – in cui i lavoratori del nucleare potrebbero essere riqualificati: la geotermia di profondità, “che comanda molte altre attività a monte, nella siderurgia, nella chimica e nell’organizzazione del territorio”, e l’energia dal mare: “Quando avremo il secondo territorio marittimo più grande del mondo, potremo avere qualcosa da dire sull’argomento”.

Il candidato pone riserve sull’energia solare, a causa “dell’impronta ecologica dei pannelli solari”.

Soprattutto, ritiene che “l’uscita dalle energie fossili” rappresenti “una sfida straordinaria”, che dovrà mobilitare tecnologie avanzate, comprese le nanotecnologie.

È stato meno disponibile ad affrontare il tema del risparmio energetico – ma è vero che la durata della discussione era limitata da un’agenda molto fitta -, menzionando solo i “processi produttivi” e le “migliaia di posti di lavoro per la ristrutturazione termica”. Quanto all’inevitabile aumento dei prezzi dell’energia, ha preferito eludere la questione: “Non siamo credibili se ci presentiamo con una dimensione punitiva”.

Per quanto riguarda l’espansione urbana, Jean-Luc Mélenchon ha riconosciuto che il suo pensiero è limitato: “Non siamo al punto di poter affrontare l’espansione urbana. La questione non viene affrontata come tale nella nostra organizzazione, anche se la situazione non può più continuare, abbiamo raggiunto un danno senza limiti”. Tuttavia, è necessario “combattere l’archetipo che è rimasto nella testa della gente per quarant’anni”, per cui ognuno deve essere “il proprietario della propria casetta”.

Jean-Luc Mélenchon ha concluso con entusiasmo: dobbiamo “riscoprire l’audacia dei pionieri”. Questo mondo è bello, è nuovo”. E ha una nuova frontiera, l’oceano.

BONUS: Le mie ispirazioni vengono dall’America Latina. Idee che hanno attraversato l’oceano: “Che se ne vadano tutti”, viene dall’Argentina; il nome “Front de Gauche” proviene dall’Uruguay; “La rivoluzione dei cittadini” è stata presa in prestito dall’Ecuador; ed “il modo di affrontare il sistema mediatico” è imitato da quello che Kirchner ha fatto in Argentina. – – Jean-Luc Mélenchon

Fonte: https://reporterre.net/Jean-Luc-Melenchon-Je-m-interdis-le-mot-croissance